三艘航母、数十艘战舰、近200架战机在孟加拉湾水域集结。美国、印度、日本、澳大利亚和新加坡首次联手举行大规模的海军演习。五国演兵印度洋是否意在打造亚洲版北约,参演各国又各怀什么心事?
主持人(王世林):
咱们先来关注一下这次军演的参演国。“马拉巴尔”代号的军演原来是美印之间的军演,但是今年由两国变成了五国。数量上的变化您怎么看呢,张教授?
张召忠(国防大学教授、海军少将):
数量上原来是双边的,美印之间是一个常态性的年度演习。双边今年变成了五国,五国主要是有一些国家提出来要建立一个亚洲版北约,所以大家怀疑这个是不是亚洲版北约的一个预演。另外,这次演习时机也非常不巧。第一,和平使命2007刚刚结束。第二,它是4号开始,9号结束的,正好跟APEC会议重合。演习的区域也是很敏感的地方,原来“马拉巴尔”演习都是在印度的东海海域,这次改到了西边的海域。
主持人:
孟加拉湾。
张召忠:
对,孟加拉湾,孟加拉湾又挨着比较敏感的三个地方,一个是缅甸,一个是巴基斯坦,还有一个是马六甲海峡。参演兵力也是历史上最多的,有200多架飞机、3艘航空母舰出动,所以规模比较大。
主持人:
刚才召忠教授谈到很重要的两点:一个是地点,地点是孟加拉湾,周围是缅甸、巴基斯坦等等这些比较敏感的地区;还有一个就是正好是在APEC举行期间,是4号到9号。所以可能很多舆论猜测这是为了构建亚洲版的北约。您觉得这两点是不是也是人们猜测的一个很重要的根据?
张召忠:
最近这个行动很多,因为都是和亚洲版北约有关系。
主持人:
您觉得确实有亚洲版的构想吗?
张召忠:
那肯定是有。2003年最早是由印度学家纳拉帕特提出来的,纳拉帕特提出来以后到美国,跟国防部综合评估办公室主任马歇尔博士一块谈这个事儿。谈这个事儿以后,美国高层就感觉很震惊,由印度的学者提出要建立一个这样的四国联盟,而且第一批就是美印澳日,第二批准备让菲律宾、韩国进来,然后其他的就是阿拉伯国家,新加坡排在第三个层次。印度最早提出来,但是这个事儿印度本身没有太响应,真正积极相应的是日本,像安倍。
主持人:
印度自己提的,但是印度好像还没有太积极。
张召忠:
印度到现在一直不积极,最积极的是日本。日本首相安倍8月到印度去访问,在国会发表演讲,说要建立一个太平洋的民主自由区,基本上宣扬建立这样一个联盟,但是这个联盟明确把中国排除在外。在印度说中国的坏话印度就不敢表态,不好意思表态,所以说这个事情就很冷落,所以安倍没有达到预先想要的效果。从这个时候开始又接上这次五国演习,这样大家就猜测是不是亚洲版北约现在要出来了。
其实去年12月,北约的里加峰会也有人提出来要正式地建立亚洲版北约,最后这个想法被灭掉了,一直有人提这个想法。
主持人:
所以人们可能顺理成章地把这次演习看成是在构建亚洲版北约过程中的一个行动。
到底是不是在构建亚洲版的北约的确是一个值得探讨的问题。我们再来具体关注一下这次演习的一些情况。
美国的武器和印度的武器在这次演习中进行了比拼,而且据说印度的战机还击毁了“尼米兹”号航空母舰,打沉了一艘核潜艇,而且好像以前在多次美印演习中,都是印度的一些老式武器能够击败美国的先进武器。这是演习中表现出来的,那么现实中会出现这样的情况吗?
张召忠:
现实中不会的,如果出现也是非常偶然的,印度不可能干掉美国这样一些东西。美国在国际多国联合演习的时候基本上都是老把戏,主要是考虑到第三世界国家的虚荣心。另外作为东道国,被美国打得稀里哗啦,那没面子。
主持人:
是一种安排。
张召忠:
对,是一种安排。演习跟演戏是一样的,提前有策划、有导演、有道具,道具就是航空母舰、飞机。怎么让你演那是导演部的事情。让你的潜艇沉你就做一个沉的动作,表示失败了,就完了,这都是导演部的动作。所以说不能够因此而断定印度的作战能力提升到足以把美国给干掉,多少架飞机、航母、潜艇,这不可能,这是两码事。
主持人:
在整个的这次军演中武器的表现您觉得有什么看点?
张召忠:
首先我想补充一点关于刚才的数量规模的问题。我关注到有一个国家非常奇怪,就是澳大利亚。日本和新加坡都各自出了两艘驱卫舰、一艘护卫舰,澳大利亚只出了一艘护卫舰,作战舰只有一艘护卫舰,还有一艘油船。
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